Aber ich bin doch Schweinchen Schlau, ihr Pfeifen!
Und jetzt trinkt mal ein Bier und/oder küsst eure Frau.

232265. Beecke schrieb am 31.07.2019 um 18:38 Uhr

—/

Volle Zustimmung in allen Punkten. Außer, dass ich natürlich Mr. Oberschlau bin. ;-)

232270. AltePfeife schrieb am 31.07.2019 um 18:45 Uhr

Ergänze "jungen"! ;-)

Vasile Miruta als Spieler?

232265. Beecke schrieb am 31.07.2019 um 18:38 Uhr
232257. Opossum schrieb am 31.07.2019 um 18:12 Uhr

Mist - jetzt hab ich ja doch zurück geschaut. ;-)

Ismét nagyon jó magyar játékosnak kívánom a Cottbus-ot!

Klappt

Dzięki @noob

232257. Opossum schrieb am 31.07.2019 um 18:12 Uhr

Nee - brauchen wir natürlich nicht. Was gewesen ist, kann man eh nicht mehr ändern. Ich stehe aber nach wie vor auf dem Standpunkt, dass Pele nach dem 1sten Abstieg aus der 3ten Liga (für den er nix konnte) in kurzer Zeit ein völlig neues Team aufbauen musste und dieses Team sehr gut zusammengestellt hat. Damit klappte dann souverän der Aufstieg im 2ten Jahr. Danach hat er mit eben diesen RL-Spielern in der 3. Liga spielen müssen. Allein wenn ich an den Kampf um Mitko denke, sollte klar sein welche engen finanziellen Mittel bereitstanden. Dementsprechend lief dann auch die Hinrunde. Erst mit den sehr guten Verstärkungen haben wir uns dann fast noch gerettet. Auch in dieser Saison musste er quasi von Null anfangen. Wenn man die ganzen Absagen sieht, gehe ich nicht davon aus, dass diesen Spielern die Brille von Pele nicht gefallen hat. Ich (!) glaube tatsächlich fest daran, dass er bis zum Ende der Tranferperiode wieder ein ordentliches Team geformt hat. Ob's zum Aufstieg reicht - keine Ahnung. Ich sehe ihn als den richtigen Mann am richtigen Ort. Und nein - ich glorifiziere ihn nicht - sehe auch bei ihm Dinge kritisch. Aber: Ich glaube auch nicht Mr. Oberschlau zu sein (damit meine ich weder Dich, noch jemand anderen von der PW konkret) und alle seine Entscheidungen besser treffen zu können.

BAK führt schon 2:0 in Fürstenwalde

ŁKS Łódź

Da kann Gurke ja jetzt auch seine osteuropäischen Vereinsnamen hier im Original reinhauen...

@AltePfeife

Probier mal hiermit und kopier dann die Übersetzung

https://translate.google.com/?hl=de#view=home&op=translate&sl=de&tl=ru

na ctrobe ...(klappt nicht)

... also ein positives Ende; aber das scheint mir seit dem Abstieg nicht mehr drin zu sein.

MADRID in feinem, einfachen Hellgrün
FENERBACE in einem sattem Gelb,
ein schönes Bild der schnörkellosen Leibchen!

@Beecke, sollen wir jetzt wirklich nochmal die letzte Saison aufarbeiten? Und das davor? Oder Wollitz' erste Amtszeit hier? Alles hier nachzulesen ...
Leider hat er sich - entgegen den ersten Eindrücken - nur wenig weiterentwickelt ... vor allem in seiner Persönlichkeit, aber auch als Trainer. Auch wenn die Situation damals eine andere war, gibt es nicht wenige Parallelen zur ersten Amtszeit. Und auch zweite wird voraussichtlich nicht positiv enden ... gönnen würde ich es uns allen.

232245. Gegengerade schrieb am 31.07.2019 um 17:29 Uhr

Tunay Deniz spielt jetzt aber immerhin in der 2. türkischen Liga. Keine Ahnung, wie seriös die da sind, aber zumindest in seinem Vertrag dürfte ein sehr ordentliches Gehalt stehen...

232247. schwoin schrieb am 31.07.2019 um 17:40 Uhr
Wahrscheinlich war es mal wieder nur eine Gegenreaktion auf die bösen und provozierenden Hertha-Gesänge. Eigentlich war unsere "Fanszene" nämlich wie immer lammfromm.

232251. Beecke schrieb am 31.07.2019 um 17:47 Uhr
Oder es sind Lagerschlachten.
Wenn man manchen Nach-Mitternacht-Aufsatz liest, wohl auch Parteieeneinflußnahme möglich ist.

AUFSTIEG soll es heißen ...

Seit dem Erstligaabstieg haben in jeder Liga immer einen überschnittlichen Etat gehabt, mit dem wir immer einen überdurchschnittlich großen Kader finanziert haben. Abgestiegen sind WIR, während viele "Underdogs" die Klasse gehalten haben.
Der Mythos von zu wenig Geld, der hier über Jahre erschaffen wurde - nicht falsch verstehen: in Liga 1 traf das auch immer zu und auch darunter waren wir nie finanziell so ausgestattet, um einen Abstieg (was ja meist das Ziel war) halbwegs zu garantieren; aber die Abstiege hatten jeweils nichts mit zu Geld zu tun, vielleicht sogar im Gegenteil. Auch der letzte Abstieg nicht. Beispiele anderer Vereine sind bereits angeführt worden.
Und wie @hintermtor zu Recht angesprochen hat ... ein Lizenzspieleretat von 2 bzw. 2,5 Mio. wie Wollitz ihn fordert, wäre beinahe Luxus - fast alle anderen Regionalligisten haben keinen Gesamtetat, der auch nur annährend so hoch ist. Wir brauchen den, um allein die Profi-Mannschaft zu finanzieren, ansonsten kann man nicht aufsteigen ... unglaublich.

232248. AltePfeife schrieb am 31.07.2019 um 17:43 Uhr

Stimmt - dieses öffentliche Austragen von Differenzen halte ich auch für falsch. Aber vllt. hat er's ja intern versucht, fand nur kein Gehör. Könnte ja sein. Und dann sah er halt keine andere Möglichkeit Druck von der Mannschaft zu nehmen.

232246. Gegengerade schrieb am 31.07.2019 um 17:36 Uhr

Sehr richtig! Aus meiner Sicht! ;-)

232244. Opossum schrieb am 31.07.2019 um 17:25 Uhr

...wieder einzureißen ... und damit sich, seiner Mannschaft und dem Verein nachhaltig zu schaden.

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Nee, das sehe ich überhaupt nicht so. Was konkret würdest Du ihm denn z.B. diesbezüglich ankreiden?

232235. Gegengerade schrieb am 31.07.2019 um 16:30 Uhr TOP!
232234. Gegengerade schrieb am 31.07.2019 um 16:23 Uhr TOP!!!

Fußballtechnisch und mannschaftsdienlich fühle ich den FCE mit PELE in allerbester Hand. Aber die Windmüllerei macht mich nervös. Gibt es keine anderen Wege als die Öffentlichkeit suchen um Vereinsinternas lösen zu wollen? Und das hat nichts mit Transparenz, sonder mit Anprangern zu tun.

Äußerte sich der Verein eigentlich bereits zu den Rufen aus dem Gästeblock oder wird das wieder vom Präsident als "alte Kamellen" bezeichnet?

232244. Opossum schrieb am 31.07.2019 um 17:25 Uhr

Ich sehe das komplett anders. Pele steckt hier auch in Zwängen, die den sportlichen Erfolg deutlich mitbestimmen. Das fängt an beim Start in die 3. Liga mit einem Viertliga-Kader ohne Chance auf echte Verstärkungen aufgrund des Gezerres zwischen Verein und Sparkasse. Jetzt, wie beschrieben, genau die gleiche Situation.

Guck dir doch mal die letzten 10 Spiele der 3. Liga an inklusive der Punktausbeute. Also das, was du ja gemeinhin als das "einreißen" bezeichnest. Die Mannschaft inkl. Trainer hat sicher nicht optimal aber gut geliefert. Die Punkte haben wir in der Hinrunde und zum Rückrundenstart verdaddelt - als der Kader nicht ausreichte. Müller, Gjasula und Bohl drei bis vier Wochen eher - das hätte es gebracht.

bis auf wenige Ausnahmen (meist Ergänzungsspieler) hat hier jeder Neuzugang unter Wollitz in den letzten 3 Jahren gezündet und fast jeder von denen hat sich unter ihm als Trainer verbessert. Das sollte man auch mal in die Vita von ihm mit aufnehmen. Deshalb verstehe ich zum Beispiel Tunay Deniz nicht. Der kriegt beim BAK vielleicht mehr Geld, aber er wird es wohl trotz seiner Anlagen auch in drei Jahren nicht über nen Kaderauffüller in der 3. Liga schaffen.

232234. Gegengerade schrieb am 31.07.2019 um 16:23 Uhr
Ich behaupte jetzt einfach mal, dass wir in der jetzigen Situation ohne Pele Wollitz deutlich beschissener dastehen würden, als wir es aktuell tun.
-
Und ich behaupte dann einfach mal, dass wir ohne Wollitz gar nicht in der jetzigen Situation wären: Weil er ein Meister darin ist (und es bestand zu Beginn seiner zweiten Amtszeit durchaus die Hoffnung, dass er sich weiterentwickelt hätte), das, was er - zweifellos - sachkundig und engagiert aufbaut, wieder einzureißen ... und damit sich, seiner Mannschaft und dem Verein nachhaltig zu schaden.

Das wichtigste ist eine eingespielte Mannschaft, enochs musste keine mannschaft neu zusammenstellen und pelé macht das nun schon zum 2ten mal, davor erstmal meinen Respekt!

232237. Gegengerade schrieb am 31.07.2019 um 16:40 Uhr
und ich bin auch noch immer der Meinung, dass es absolut richtig ist, lieber mit einem Mini-Kader in die Saison zu starten als einfach die Truppe beliebig aufzufüllen. Natürlich passiert dann auch mal so etwas wie gestern. Aber deswegen sind wir noch lange nicht abgeschrieben. Wir werden nach dem 5. Spieltag sehen, ob es eine Truppe gibt, die in der Liga vorweg geht. Aktuell glaube ich es nicht. Vielleicht startet der BAK oder Lok ja mit fünf Siegen - wenn wir drei erreichen, sind wir trotzdem im Rennen. Wir sind sicher nicht die Übermannschaft, aber vielleicht gibt es die dieses Jahr auch gar nicht ... werden wir sehen
_____________________________________

Ansonsten dein Wort in Gottes Ohr was das angeht...

Und nochmal, andere Coaches (z.B. Joe Enochs, oder Neidhardt in Meppen) haben anscheinend mit deutlich weniger Kohle, erheblich mehr richtig gemacht....

Ich würde einfach behaupten, ein jüngerer, unverbrauchter Trainer, der mehr Ruhe ausstrahlt mit regionalen Wurzeln, bester Kenntnis der eigenen Infrastruktur und perfekt angedockt an den eigenen Nachwuchs (den wir ja in unseren Reihen haben und der dort Erfolg bis an die Grenzen unserer Möglichkeiten nachgewiesen hat)...ausnahmsweise mal kurz und bündig...

Mal gucken wie L47 das heute macht

aha - was macht Wollitz als Trainer denn so alles falsch?

und ich bin auch noch immer der Meinung, dass es absolut richtig ist, lieber mit einem Mini-Kader in die Saison zu starten als einfach die Truppe beliebig aufzufüllen. Natürlich passiert dann auch mal so etwas wie gestern. Aber deswegen sind wir noch lange nicht abgeschrieben. Wir werden nach dem 5. Spieltag sehen, ob es eine Truppe gibt, die in der Liga vorweg geht. Aktuell glaube ich es nicht. Vielleicht startet der BAK oder Lok ja mit fünf Siegen - wenn wir drei erreichen, sind wir trotzdem im Rennen. Wir sind sicher nicht die Übermannschaft, aber vielleicht gibt es die dieses Jahr auch gar nicht ... werden wir sehen.

Schön das der TG meine Argumente nochmal belegt :-D (Schade dass es hier keene Smileys gibt):

"(...)In der Wahlich-Zeit hatte man einfach das Gefühl, dass sich wieder was positiv verändert, es wieder vorangeht. Also davon sind ja mittlerweile selbst hier die größten Optimisten weit weg. Im Gegenteil, ich für meinen Teil hab den Eindruck, wir geben uns von Tag zu Tag mit immer weniger zufrieden...(...)

--> "(...)Ich behaupte jetzt einfach mal, dass wir in der jetzigen Situation ohne Pele Wollitz deutlich beschissener dastehen würden, als wir es aktuell tun. (...)"

__________________________________________

Ansonsten, wie erwähnt, als Sportdirektor wäre er sicher n guter Mann hier...

Grüße!

Es gab dem Vernehmen nach viele Spieler, mit denen wir im Gespräch waren und die abgesagt haben. Das wir mit denen überhaupt im Gespräch waren ist meiner Meinung nach ausschließlich der Verdienst von Wollitz. Dass sie abgesagt haben dagegen mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit dem finanziellen Spielraum geschuldet.
Leute wie Rangelov, Müller oder Taz spielen hier nicht wegen Fahle, Sachs oder der schönen Stadt, sondern weil die jemand davon überzeugt hat, dass hier was geht. Ich hoffe dass die genannten (und wir) nicht enttäuscht werden und jetzt der finanzielle Spielraum erhöht wird um eine schlagkräftige Truppe zu formen. Notlösungen (neuer Vertrag für Zickert) sollten die Ausnahme bleiben. Aber im Moment sticht uns z.B. der BAK gleich mehrfach aus. Und warum das so ist, kann sich jeder selbst ausmalen.

Ich behaupte jetzt einfach mal, dass wir in der jetzigen Situation ohne Pele Wollitz deutlich beschissener dastehen würden, als wir es aktuell tun. Ich finde nach wie vor, er ist der einzige Lichtblick bei uns im Verein. Zumindest unter denen, die etwas zu sagen/entscheiden haben. Und wenn er auch vielleicht nicht mehr so agil ist wie vor drei Jahren ist er im schlimmsten Fall immer noch der Einäugige unter den Blinden.

@Beecke: Zum Braunschweig-Kick, geb ich Dir absolut recht, auch wenn ich da leider nicht live vor Ort war, sondern das Drama nur am Bildschirm (und mit Energie FM) verfolgen konnte... Und wie gesagt, ich will auch bestimmte Kompetenzen die der Coach/Sportdirektor hat definitiv nicht infrage stellen.
Aber die letzten Wochen ergaben nun mal keinerlei Anlass zum Optimismus. Im Gegenteil. Und von Aufbruchsstimmung sind wa gerade soweit entfernt wie die Erde vom Jupiter.
Und irgendwie gehts bei uns einfach nur so weiter... Gefühlte Ikonisierungen des Coaches in der Vergangenheit, ham da mMn auch nicht gerade für ne nüchterne, sachliche und saubere Reflexion der Vergangenheit gesorgt.
In der Wahlich-Zeit hatte man einfach das Gefühl, dass sich wieder was positiv verändert, es wieder vorangeht. Also davon sind ja mittlerweile selbst hier die größten Optimisten weit weg. Im Gegenteil, ich für meinen Teil hab den Eindruck, wir geben uns von Tag zu Tag mit immer weniger zufrieden...
Nach unserem Abstieg 2016, war die Rückkehr in die Dritte Liga Konsenz... Für jeden.
Mittlerweile sind viele schon zufrieden (zumindest in der aktuellen Situation), wenn wir nicht noch unten reinrutschen und ne halbwegs saubere Saison spielen...
Und das tut schon irgendwie weh zu sehen, wie man sich diesem "Schicksal" so'n bissl zu ergeben scheint. Das erinnert fatal an den krassen Abstieg aus Liga 2, nur spielen wir jetzt noch 2 Ligen tiefer!!! Und sind ja quasi schon in der fußballerischen Bedeutungslosigkeit angelangt...
Da kommt man schon mal auf solche Gedanken...

Was war denn los?

Neben uns hat auch ein Berliner immer gerufen scheiss Sorben, scheiss Polen.
Ich sagte ihm das die halbe Mannschaft aus Berlin kommt, dann war Ruhe :-))

@ hinternmtor Natürlich kann man nicht alles mit Glück oder Pech rechtfertigen, aber wieso kann man nicht mit einem großen budget den Erfolg garantieren?
weil es eben immer noch Sachen gibt die den Erfolg mit beeinflussen und ich sag es gerne wieder ein Trainerwechsel heißt nicht automatisch Erfolg, es kann auch zum Misserfolg führen wie Energie schon einige mal erleben musste. Die zeit mit Krein und Stabach war eine komplett andere uns kannte niemand in Deutschland und wir haben es mit äußerst bescheidenen Mitteln geschafft in die 2te Liga aufzusteigen, nun ist eine andere Situation weil die Ansprüche auch gestiegen sind nur nicht die finanziellen Mittel.

https://m.lr-online.de/sport/energie-cottbus/diskussion-um-spiel-bei-hertha-bsc-energie-fans-schaemen-sich-fuer-energie-fans_aid-44669435

auch in BS hinter Tor gestanden --> auch in BS hinterm Tor gestanden

@hintermtor1: Natürlich darf man auf keinen Fall alles nur mit Glück oder Pech abtun. Vor allem muss man den Einsatzwillen des Teams sehen und den fand ich z.B. in der letzten Saison nicht wirklich schlecht. Letztendlich hätte es statt uns ganz leicht auch z.B. Jena oder Braunschweig erwischen können. Du hast sicher auch in BS hinter Tor gestanden (vllt. standen wir ja nebeneinander) - das Spiel z.B. war doch schon auch ein Stück weit Pech, oder (denke man nur an die SR-Entscheidungen)?! Aber wie gesagt: sich nur darauf heraus zu reden, wäre billig, das stimmt!
Ich habe nicht behauptet, dass Pele hier für lau arbeitet. Das macht sicher niemand im Profi-Fussball (außer man hat ein Ehrenamt, wie z.B. unser Präsi). Trotzdem denke ich nicht, dass Pele für 2 Ämter auch 2 Gehälter bekommt. Aus dem Grunde sehe ich seinen Job bei uns schon als hohe Belastung (für die er natürlich auch sicher gut entlohnt wird).

@Attacke: Also ich kann dir schon mindestens drei Leute von der Pinwand hier nennen,die schon bei der unmittelbaren Bekanntgabe der Schmidt-Verpflichtung gesagt ham, dass das ne Blindpese is. Musste auch nur einige 1000 Seiten weiter nach hinten scrollen... Und, kleine Preisfrage am Rande, wer zog doch damals (nur halt in vorderster Front, im Gegensatz zu heute) hier die Fäden...?
Und wie gesagt, alles mit Glück oder Pech zu erklären würde ja bedeuten man hat keine Konzepte außer "Pele wirds schon irgendwie richten. Und Fahle besorgt irgendwie das Geld dafür..."

@hinternmtor ein Trainer braucht immer auch etwas Glück sei es bei den Spielertransfers oder der Aufstellung für ein Spiel, und als Verein brauch man auch etwas Glück bei der Auswahl des Trainers das zb Osnabrück , Denke mal an den Schmidt der bei uns als Trainer gearbeitet hat, in Wolfsburg Jugendmeister und hier hat er total,versagt. oder letztes jahr ürdingen mit ihren ganzen Trainerwechsel -was hat es gebracht außer unsummen an Gehältern in die luft zu blasen.

@Beecke: Natürlich haste recht mit dem nicht kaufbaren Erfolg, aber das Ganze immer nur mit zu viel Pech zu verkaufen, dass akzeptiere ich nicht. Sorry aber das is ja ne Legitimation für jegliche Niederlage...
Genau dieses "wir ham halt viel Pech gehabt" meine ich mit "fehlenden Alternativkonzepten"... Wie @energizer schon meinte, guck dir Zwickau an mit welch bescheidenen Mitteln, die die Klasse halten. Oder selbst Jena, die einen erheblich günstigeren Kader hatten und mit nem Trainerwechsel letzte Sasion all in gegangen sind. Oder Osnabrück, die mit dem Thioune vorletzte Saison aus der finanziellen Not heraus nen Coach aus'm eigenen Nachwuchs zum Aufstiegstrainer gemacht haben. Mit nich mehr Kohle als wir...
Und wie resignativ bzw. perspektivlos isses denn bei unserer Abwärtsspirale (mit kurzem Zwischenhoch vor nem guten Jahr) da immer von Pech zu sprechen...
Beim Abstieg aus Liga 2 lagen wir vom finanziellen Volumen des Kader damals auch im oberen Mittelfeld. Beim 1.Abstieg aus Liga 3 ebenso im oberen Drittel.
Auch einstige Kicker haben schon erwähnt, dass die Gehälter hier alles andere als Dumpinglöhne waren.
Und wie gesagt, was zur Hölle soll an Meppen, Jena, Zwickau, Großaspach, Unterhaching oder Halle jetzt so viel attraktiver sein als an Cottbus...? Nicht viel wahrscheinlich. Oder was auch einst an (bevor sie oben spielten) Sandhausen, Regensburg oder Paderborn??
Höchstwahrscheinblich nix, nur machen die da anscheinend ne bessere Arbeit mit ähnlich bescheidenen Mitteln. Und das kann man dann nicht immer nur mit Glück oder Pech abtun.
Und zum Thema Transparenz: also Wahlich musste auch nicht sämtliche Sponsorengelder offenlegen und war trotzdem transparent. Jeder wusste wie es aussieht und was Phase ist. Durch die Aussagen von Coach und Präsi in der jüngsten Vergangenheit reimen wir uns alle was zusammen, weil die Aussagen ja geradezu dazu einladen. Und letztlich weiß keiner was da gerade alles auch hinter den Kulissen im Argen liegt.
Thema CDW: Auch da glaube ich, wird er ja auch sicherlich finanziell entsprechend entlohnt werden und das nicht für lau machen. Also bei aller Liebe und betonter Verbundenheit. Für so karitativ halte ich ihn nun wirklich nicht. Und wie gesagt, wenn er damit überfordert ist, müssen Lösungen her! Ziemlich fix.

Die Japaner produzieren Mischwesen aus Mensch und Tier. Voll dumm. Kann doch jeder Japaner nachm Dresdenbesuch een Nunu mitnehmen...