Na, da gibts aber noch ein Rückspiel. Und so wie ich sie heute sehe, sind die Italiener im Heimspiel allemal für 2 Tore vorne und keines hinten gut.

Auf WM-Verzicht können sich aber die Griechen gefasst machen, nach dem 4-1 gestern in Kroatien, und die Nordiren, nach der gestrigen Heimniederlage gegen die Schweiz.

Italien droht WM-Verzicht
1:0 für Schweden

Und wenn nicht Spielverderber, nannten sie ihn Mücke. :D

Als Nickname oder Passwort?

Stimmt,so nannten sie mich früher schon.

spielverderber Ingo

Haben die Adidas Designer den grauen Star?

Südafrika-Senegal 0:2

Als ob Siege gegen England noch was besonderes wären... letzte 10 Jahre 4 mal Sieg DFB, 2 mal Sieg England

Alles gut @Beecke ;-)
Wenn ich mit meiner Wissens-Situation unzufrieden bin , dann frage ich immer so viel und gehe nicht davon aus , dass andere dafür Verantwortliche es
schon richtig machen ;-)
Mal sehen ob wir heute die Engländer besiegen , davon hat mein Opa schon immer viel erzählt. ;-)

Genau so sieht es aus.

Jugendarbeit ist doch überhaupt nicht zu controllen. Dennoch lege ich mich fest, gebe es den Teil der Jugendhilfe nicht in der Form, es würde kaum oder keinen Unterschied in der jungen Fanzene geben.

Controlling hin oder her. So etwas ist schwer bis gar nicht zu bewerten. Fakt ist aber, dass die Arbeit nicht effektiv sein kann, da ja radikale Fangruppen mindestens genauso viele Jugendliche anziehen wie ein massiv gefördertes Fanprojekt.

184384. mittelstürmer schrieb am 10.11.2017 um 19:07 Uhr

Das lasse ich mal so stehen und denke mir meinen Teil... :-)

184383. Beecke schrieb am 10.11.2017 Denke ich zu positiv?
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Wenn ich an viele frühere Diskussionen zurück denke , glaube ich schon.

184379. mittelstürmer schrieb am 10.11.2017 um 17:28 Uhr

Wenn es um solche Summen geht, dort u.a. staatliche Gelder verwendet werden, gehe ich tatsächlich von einem solchen regelmäßigen Contro?ling aus. Denke ich zu positiv?

184375. mittelstürmer schrieb am 10.11.2017 um 16:27 Uhr

Ich sehe mich da tatsächlich in keiner besseren Wissens-Situation - ganz im Gegenteil. Bei mir ist nicht mal Halbwissen vorhanden - hatte ja nicht mal den Artikel gründlich genug gelesen. So oder so scheint mir aber, dass niemand von uns diesbezüglich den kompletten Einblick hat.

Nein, wird es nicht

ich weiß diese Frage ist hier nicht beliebt, aber wird das Spiel morgen übertragen?
Habe leider die Handwerker im Hause... kann daher nicht ins Stadion und meine Frau muss arbeiten...

184376. Schiedsrichter schrieb am 10.11.2017 um 16:32 Uhr
Hat er nicht geschrieben @mittelstuermer, leg ihm das doch nicht in den Mund
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Sorry das wollte ich nicht .Ich frage nur warum , er davon ausgeht,dass solche Projekte regelmäßig auf ihre Erfolge und Wirksamkeit hin controlled werden?

184364. Gegengerade schrieb am 10.11.2017 um 13:57 Uhr

Denn das genannte Geld - ob 290 oder 260T€ - ist einzig und allein für die Arbeit mit jugendlichen Fußballfans da und für nichts anderes. Nicht für Schulkinder und nicht für Drogenprävention

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Gegengerade hat da nicht unrecht ,die Gelder werden zweckentfremdet verwendet.Das Fanprojekt ist eher eine Streetworkeinrichtung geworden.Diesen Zulauf den das Fanprojekt gerade erfährt wie im Artikel zu lesen, kommt durch Schul-/Flüchtlingskinder die dort ihre Freizeit verbringen.Da geht es wenig um Fußballfans.Einzig die Begleitung zu Heim & Auswärtsspielen ist derzeit die einzige Aufgabe die das Fanprojekt mit Fußballfans verbindet.

Zumindest macht es den Anschein (gefährliches Halbwissen meinerseits), dass auch eher über das Geld als über Wirksamkeit diskutiert wird. Auch jetzt, nachdem die Budget-Kürzung nicht so drastisch ausfiel, gibt es eben offensichtlich kaum jemanden, der mal halbwegs klare Ziele definiert und "controlled".
Aber klar - auch wenn ich weiß, dass letzteres in der Jugendarbeit recht schwer ist. ABER! es kann mir keiner erzählen, dass die aktuelle Situation bei den Fans des FCE in irgendeiner Art und Weise mit erfolgreicher oder auch nur zufriedenstellender Arbeit des Fanprojektes zu tun hat.

Hat er nicht geschrieben @mittelstuermer, leg ihm das doch nicht in den Mund

184374. Beecke schrieb am 10.11.2017 um 15:36 Uhr
Ich gehe davon aus, dass dies geschieht - von Leuten mit voll-umfänglichen Einblick und nicht nur gefährlichem Halbwissen.
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Warum hast Du dort in Berlin das ungefährlich Vollwissen?

184364. Gegengerade schrieb am 10.11.2017 um 13:57 Uhr

Diese (Milchmädchen)Rechnung hört sich sicherlich heftig an - vllt. ist es aber auch ganz anders und in Wirklichkeit werden deutlich mehr Jugendliche erreicht und / oder noch andere positive Seiteneffekte erzielt. Grundsätzlich stimmt es natürlich, dass solche Projekte regelmäßig auf ihre Erfolge und Wirksamkeit hin controlled werden sollten. Ich gehe davon aus, dass dies geschieht - von Leuten mit voll-umfänglichen Einblick und nicht nur gefährlichem Halbwissen.

2 Siege wären die direkte Quali für RSA. Aber glauben tue ich nicht daran... Senegal reicht ein Punkt aus beiden Spielen.

heute abend wm quali
Südafrika - Senegal

dienstag das rückspiel

"Neymar zu Real?"

bei sowas kommt MiR nur noch der würgereiz! wissen die da überhaupt noch das es "draußen" ein real existierende welt gibt?!?!

Bibo hat GG mit...


184364. Gegengerade schrieb am 10.11.2017 um 13:57 Uhr
....vollständig ausgeführt,was ich meinte.

okay, hab das dann selbst gemerkt.

Verstehe sein letzten Satz nicht

Ich meine dein Vorredner der naja heißt.

was meinst du? Verstehe dich gerade nicht.

Naja woran denkst du genau

Ich wiederhole mich...
Es gibt eine Jugendhilfe Cottbus. Und ein Teil(!) davon ist das Fanprojekt. Dieses Fanprojekt hat klare Aufgaben und ein klares Budget.

@Beecke: die 105T€ sind der Anteil der Stadt. Daneben fließen vom Land 40.000 Euro rein. Zu diesen öffentlichen 145.000 Euro kommt dann nochmal 1:1 die gleiche Summe vom DFB. Das sind 290.000 Euro.

Ab 2018 kommen von der Stadt 15.000 € weniger. Entsprechend verringert sich der Anteil vom DFB auch um 15T€. Es bleiben also 260.000 Jahres-Budget.

Und auch nochmal. Es geht nicht um das Geld sondern um meine ganz persönliche Wahrnehmung, was der Geldeinsatz bringt. Und in dieser meinen ganz persönlichen Wahrnehmung ist mir das mit Blick auf die Fanprobleme beim FC Energie zu wenig. Denn das genannte Geld - ob 290 oder 260T€ - ist einzig und allein für die Arbeit mit jugendlichen Fußballfans da und für nichts anderes. Nicht für Schulkinder und nicht für Drogenprävention.

Und wenn ich eine Milchmädchen-Rechnung aufmachen will, dann geht die so: Täglich 40 Jugendliche in der Kickerstube (mit Wahrscheinlichkeit jeweils die gleichen) bei dem Budget - dann sind das mehr als 7.000 Euro pro Jugendlichem im Jahr. Daran sollte gearbeitet werden. Ein Fanprojekt mit diesem Budget sollte einen Kern von mindestens 500 (ja durchaus vorhandenen) jugendlichen Fußballfans betreuen!

wenn es morgen den ganzen Tag wieder schifft, werde ich wohl nicht in Ludwigsfelde und beim Griechen sein :-(

Mahlzeit,
Jugendarbeit ist immer gut und fördernswert. Man sollte aber auch mit dem Anteil der Kickerstube/Fanprojekt an gesellschaftlicher Prävention im Bereich Kinder und Jugend mal auf dem Teppich bleiben. Und dann ist die Frage nach der Höhe der Mittel im Vergleich zu anderen Maßnahmen durchaus berechtigt.

184357. Gegengerade schrieb am 10.11.2017 um 12:11 Uhr

Sorry - hatte die Zahlen wohl nur überflogen und was von 105.000 pro Jahr gelesen. Wie sich diese von Dir angegeben 24 T€ aufschlüsseln, wissen wir natürlich nicht, aber das klingt zumindest erstmal nicht so wenig - da hast de Recht.

Bzgl. der Begleitung Jugendlicher hatte ich ja prinzipiell schon was geschrieben - mir geht es dabei eben weniger darum, um es FCE-Fans sind oder nicht. Selbst wenn sie es noch nicht sind, werden sie es vllt. durch so ein Fanprojekt. Hätte dann ja nen positiven Nebeneffekt. Grundsätzlich finde ich es wichtig, sich um Kinder und Jugendliche zu kümmern, ihnen positive Wege aufzuzeigen und sie nicht sich nicht selbst zu überlassen - weil dann kommen z.B. die braunen Scharlatane oder irgendwelche Drogen-Dealer und "kümmern" sich um die...

Es betrifft hier nicht nur Fussballfans. Geht es vielleicht auch darum mit Kindern in Schulen zu arbeiten, Angebot von außerschulischen Aktivitäten.
Was ist mit Spritgeld für vorhandene Fahrzeuge. Hier geht es um die Prävention(Alkoholkonsum, Drogen, Gewalt) allein sich da übers Geld aufzuregen find ich ne Sauerei. Hier wird endlich was getan für Jugendliche und Kinder und was macht man meckern. Gerade den Kindern und Jugendlichen sollte man helfen.....

wenn wir schon beim tv sind

hausverwalter "Higgins" gestorben

184330. Gegengerade schrieb am 09.11.2017 um 21:14 Uhr
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Da habe ich keine Folge verpasst, super.
Ich meinte aber Neuzeit, da fehlt mir was.

Hä? Die haben gut 24.000 Euro im Monat zur Verfügung. Das sollte für 4 Angestellte, die Miete der Kickerstube und weitere Ausgaben eigentlich reichen.

Dabei ging es mir gar nicht so sehr um das Geld, sondern viel mehr um den Effekt, der daraus z.B. für den FCE und sein Umfeld entsteht. Denn die genannte Summe ist nicht das Budget der Jugendhilfe Cottbus sondern das Budget des Fanprojekts! Und dessen Aufgaben sind klar definiert: "Begleitung junger Energie-Fans zu Spielen des Vereins hinzu. Gewaltprävention, der Abbau von extremistischen Orientierungen und die Steigerung des Selbstwertgefühls der Jugendlichen."

Eigentlich finde ich es erstaunlich, dass man mit so wenig Geld 4 Sozialarbeiter bezahlen kann - was verdienen die denn dann? Zumal da ja vermutlich noch andere Kosten (zumindest ja mal für die Räumlichkeiten) zu veranschlagen sind. Prinzipiell finde ich das schon gut, wenn Jugendliche auch mal ne Anlaufstelle haben und nicht nur auf der Straße herum hängen oder am PC hängen. Bei uns in der Siedlung gibt es auch einen solchen staatlich finanzierten Jugendtreff - mit Billard, Sitzecken, Dart, sogar ner Bowlingbahn - ich finde das wirklich super.

...für einen jugendtreff schon ganz schön teuer...wie sehen denn diese "spielbegleitungen" aus? ...was bedeutetet das überhaupt und braucht man diese...? braucht man auch so viele mitarbeiter...? muss der laden denn ständig aufhaben...? reichen nicht 4 stunden am tag...? es ist nicht wirklich transparent...

https://www.lr-online.de/lausitz/cottbus/die-kickerstube-in-cottbus-soll-bleiben_aid-6812862

Ich weiss nicht, wie ihr es seht. Aber ich frage mich, wenn man sich die Summen - auch trotz Kürzungen - mal auf der Zunge zergehen lässt: Was sind die Effekte auf die existierenden Fanprobleme? Wir reden hier über ein paar Jahre gerechnet von einer Millionensumme...

@GG, das mit Ruhm und Veränderung war auch ein Gag :-)
als ob sich ein Araber an dem film scheuert

Meier kenn ich nicht, muss mal kiecken

"Good Bye, Lenin!" mit der überragenden Katrin Sass ist auch immer wieder anschauenswert

das leben der anderen hab ich auf dvd in der originalfassung,da gabs doch hinterher irgendwie trouble um etwas(!?)

der film ist wirklich sehr sehenswert,vor allen dingen ulrich mühe in der hauptrolle

stillgestanden!

Ein ziemlich lustiger Film zu dem Thema ist auch "Meier". Und der ist eine westdeutsche Produktion aus Mitte der 80er Jahre. Zumindest fand ich ihn überragend, als ich ihn als Teenie zu DDR-Zeiten im Westfernsehen geschaut habe.

https://de.wikipedia.org/wiki/Meier_(Film)