208289. DerScharfrichter schrieb am 22.07.2018 um 22:01 Uhr

Loddar war mit vielen anderen Ehemaligen vieler Nationen im Auftrag der FIFA bei Putin also nicht weil er das unbedingt wollte.Es war ein Job.Das ist ein Riesenunterschied.Da von Unverhältnismäßigkeit im Zusammenhang mit der Kausa Özil zu sprechen ist Bullshit.

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Ist das so? was sagt denn der Loddar dazu?

https://www.welt.de/sport/fussball/wm-2018/article178887082/WM-2018-Bin-halber-Russe-Matthaeus-spricht-im-Kreml-mit-Putin.html

"Matthäus schilderte Putin seine besondere Beziehung zu Russland. „Ich bin halber Russe“, sagte er und berichtete, seine Frau stamme „aus dem Norden, aber sie ist in Moskau aufgewachsen“. Matthäus ist seit 2014 mit Anastasia Klimko verheiratet, sie kommt aus einer Kleinstadt in Nordsibirien. „Ich fühle mich hier zu Hause“, sagte Matthäus über Moskau, „nicht nur wegen meiner Frau. Ich komme immer mit einem Lächeln hierher.“"

oder auch

https://www.sport.de/news/ne3289363/lothar-matthaeus-verteidigt-treffen-mit-wladimir-putin/

""Es ging nicht um Politik, sondern um die WM und wie der Fußball in Russland sich weiterentwickeln kann", sagte Matthäus dem "SID" in Moskau.

Es sei nicht Putins WM, sondern eine russische, ergänzte der 150-malige Nationalspieler. Putin habe sich "sehr interessiert gezeigt und zugehört, was wir ihm mitgegeben haben", sagte Matthäus"

Also, wenn Özil sagt, es war aus Respekt vor dem Amt des Präsidenten und es sei nicht um die Person Erdogan gegangen ist das falsch oder gelogen - aber wenn Loddar sich nur bei den Russen für die schöne WM bedanken wollte, dann geht das klar?!

Was ist jetzt hier der Bullshit?!

208292. DerScharfrichter schrieb am 22.07.2018 um 22:29 Uhr

Oder haben deutsche Soldaten im zweiten Weltkrieg gar nicht Deutschland sondern nur die Wehrmacht repräsentiert?Genial der Jonas,endlich müssen wir kein schlechtes Gewissen mehr haben.

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Sagen wir es so, es scheiden sich ja tatsächlich die Geister inwieweit man die Nation heute für das damals geschehene verantwortlich machen kann, da die Wehrmacht ja tatsächlich Teil eines Systems war, das heute gottseidank nicht mehr existiert.

Letztendlich ist es aber beim Militär ziemlich dezidiert geregelt (bin selbst zufällig bei so ner Firma), dass ja Völkerrecht angewendet wird und darin ist vorgesehen dass Soldaten Hoheitszeichen - die Nationalflagge - sogar tragen MÜSSEN.

Diese sucht man übrigens beim Trikot der Nationalmannschaft - im Gegensatz zu beispielsweise dem olympischen Turnier - vergebens.

208263. FCEJonas schrieb am 22.07.2018 um 18:59 Uhr
208254. rundox schrieb am 22.07.2018 um 18:01 Uhr

"für das Land (Deutschland), dass er vertreten sollte" und "für unser Land als einer von 24 NATIONALspielern aufzutreten und nicht nur irgendein Engagement, was man annimmt oder eben nicht"

1. vertritt man nicht die Nation, sondern den DFB. Klingt komisch, ist aber so. 2.

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Was für eine dämliche Haarspalterei.Nee,nee beim Fußball spielt in erster Linie schon Deutschland gegen Holland und nicht DFB gegen KnVB.Oder haben deutsche Soldaten im zweiten Weltkrieg gar nicht Deutschland sondern nur die Wehrmacht repräsentiert?Genial der Jonas,endlich müssen wir kein schlechtes Gewissen mehr haben.

Am besten gefällt mir *doppelte Herkunft*.Wie viele Personen ist der Mesut denn?

Diejenigen welche Öszil mit Erdogan ins Bild gesetzt haben unterstützten ihn jetzt bei der Findung dieser Argumentation. Das stammt nicht aus seiner Feder. Unterschätzt die Geheimdienste nicht!

Loddar war mit vielen anderen Ehemaligen vieler Nationen im Auftrag der FIFA bei Putin also nicht weil er das unbedingt wollte.Es war ein Job.Das ist ein Riesenunterschied.Da von Unverhältnismäßigkeit im Zusammenhang mit der Kausa Özil zu sprechen ist Bullshit.

208287. FCEJonas schrieb am 22.07.2018 um 21:54 Uhr
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Foto mit einem, welcher Wahlkampf in Deutschland machen will und nicht darf und Ösil als Gehilfen einspannt.
Zu einem angeblichen Despoten fahren,dahin wo eine WM ist.
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Das sind zweierlei Schuhe.

Und was letztendlich weiterhin gilt - ich kann nicht den einen wegen eines Fotos mit dem einen Despoten kritisieren, wenn ich als nächstes selbst zum anderen Despoten fahre.

Mesut Özil habe fertig. Alles mußte raus. Nach 4 Wochen Recherche und tüchtigen Helfern alles auf den Punkt gebracht. Vieles ist richtig, vieles gut formuliert.
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Meine Sympathie hat er verspielt und sie erreicht er auch damit nicht wieder!

Frankreich, Belgien, Schweden, Schweiz. Das ganze ist mit Sicherheit kei deutsches Problem. Aber es ist auch ein Zeichen, bis zu welchem Punkt Integration funktioniert und bis wohin nicht.

208280. rundox schrieb am 22.07.2018 um 20:53 Uhr

Mit dem DFB Adler... Bundesadler ist anders

(https://diepresse.com/home/sport/fussball/international/5224782/Erdogan-verbietet-Bezeichnung-Arena-fuer-tuerkische-Stadien)

Da werden ja einige am Nasenring durch die türkische Arena geführt!

Aber anstatt auf England und Kroatien, kann man aber auch Mal auf den amtierenden Weltmeister Frankreich schauen...

Wer das deutsche Trikot mit dem Adler auf der Brust trägt, startet für Deutschland und nix anderes. Wer das nicht begreift und stattdessen formaljuristische Haarspaltereien betreibt, hat keine Ehre im Leib.
Erzähl mal einem Spieler von Kroatien oder England, dass sie nur für ihren Verband spielen. Lächerlich.

Wir!

Na die Diskussion ist natürlich noch nicht beendet. Da gibt jetzt jeder sein Senf hinzu (uns alle in diesem Forum eingeschlossen) und dann ist Gündogan der nächste. Sommerloch ole :D

Klar das das nicht mehr zu kitten war. Und sportlich hat Özil auch nicht überzeugt. Das Foto hätte nicht sein müssen. Das presseecho auch nicht. Zu viel Interpretationsversuche.
Gut, dass es beendet ist und alle haben hoffentlich wenigstens was gelernt. Nationalspieler und Gesellschaft.

#WIR

Wer ist im deinem Fall wir?

so ein mist, da brauchen wir wohl ein neues feindbild.

Özil hat heute Deutschland auf den Tisch geschissen und sich verpisst. Schön für beide.

Dabei hat er doch mit Erdogan nur über Fussball gesprochen,nicht über Politik.

Am heutigen Tage:
15 Uhr Bayernliga Nord (5.Liga) 3.Spieltag
SpVgg Jahn Forchheim - SpVgg Ansbach 09 4:2 (2:1)
Sportanlage Friedrich-Ludwig-Jahn Straße 10 Rasenhauptplatz
Eintritt 8,00€ (Ordentliche Spieltagseintrittskarte + Programmheft)
235 Zuschauer

Ist wie Erwartet zurückgetreten und schickt noch ein paar nette Worte in Richtung Grindel

"Zu seinen Wurzeln bekennen" ist selbstverständlich völlig legitim - doch was bedeutet es eigentlich für euch genau? Für mich bedeutet es in Özils Fall so etwas wie "das Herkunftsland seiner Eltern + Familie und die deshalb in seine Erziehung und Entwicklung eingeflossenen Aspekte anzuerkennen und zu würdigen".

Aber dies dann durch so ein Treffen/Foto/Trikotübergabe mit Erdogan in London auszudrücken zu wollen, trifft den Kern da für mich eher nicht, zumal in der Türkei zu diesem Zeitpunkt Wahlkampf betrieben wurde und Erdogan das Amt des türkischen Präsidenten allgemein stark parteipolitisch besetzt hat. Auch, dass er sich der dadurch politischen Dimension des Ganzen noch immer nicht bewusst ist, ist sehr irritierend.

Aus ästhetischer Sicht sind Nationalfarben und -hymne auch nicht grad der Julian Börner.

Respekt!

gestern Abend:
- FK Cukaricki - FK Zemun 1:1
- 600 Zuschauer in der ersten serbischen Liga
- 100 Taurunum Boys mit richtig derben Torpogo
- ansonsten Fußball auf Viert- bis Fünftliganiveau
- danach durch die Nacht nach CB mit Punktlandung zur Stadionöffnung

Und was mir noch einfällt

"2. Er hat direkt vor der WM eine Diskussion dazu ausgelöst in der Mannschaft und damit Teamgeist und Mentalität geschädigt."

Wenn (wie beim Testspiel in Düsseldorf) die zwei Spieler mit türkischem Migrationshintergrund bei jedem Ballkontakt ausgepfiffen werden und das Team am Ende brav bei den Fans abklatschen geht als wäre nix gewesen - DANN kann mit dem Teamgeist eh schon einiges nicht stimmen. Bei der Mannschaft, die dieses Jahr nach Russland gefahren ist, gab es ganz andere Probleme als diese Erdogan-Geschichte.

ach und:

"5. Qualifiziert nicht nur fußballerisches Können einen Nationalspieler. Dein Geschrei möchte ich hören, würde ein Spieler Werbung für die AFD machen..."

Zurecht. Ich finds allerdings schon schlimm genug, dass so einige Fans gequirlte AfD-Scheiße durch die Gegend posaunen.

208254. rundox schrieb am 22.07.2018 um 18:01 Uhr

"für das Land (Deutschland), dass er vertreten sollte" und "für unser Land als einer von 24 NATIONALspielern aufzutreten und nicht nur irgendein Engagement, was man annimmt oder eben nicht"

1. vertritt man nicht die Nation, sondern den DFB. Klingt komisch, ist aber so. 2. ist es natürlich nicht irgendein Engagement, aber es ist keine einseitige Angelegenheit. Der DFB will auch was von ihm (nämlich seine fußballerische Kompetenz).

und damit sind wir bei

"d der Weigerung (als einziger!), die Nationalhymne mitzusingen, den deutschen Fans deutlich gezeigt, was sie ihm wert sind. Nichts."

Bullshit! Er ist dort zum Kicken und nicht zum Singen! Und, womit wir wieder bei den zweierlei Maß wären - Özil ist bei weitem nicht der erste Spieler, der nicht mitsingt. 1974 zum Beispiel hat GAR KEINER mitgesungen. Skandal!! Und sonst, Khedira, Boateng, Podolski - singen genauso nicht mit - regt sich auch kaum einer auf drüber.

Und jetzt: extra für Dich - mal dieses Schmuckstück hier: https://www.youtube.com/watch?v=hLlHNhbb4Ho

Linke, Deisler, Kahn singen auch nicht mit. Und nu?

208252. FCEJonas schrieb am 22.07.2018 um 17:29 Uhr Özil hat vollkommen recht.
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Daumen hoch

bin da eher bei Jonas. Wir leben in einem freien Land und es kann und darf sich jeder gern zu seinen Wurzeln bekennen ohne sich selbst zu verleugnen...

Also das mit der Hymne ist mir scheißegal, aber ansonsten bin ich eindeutig näher bei rundox als bei Jonas. Ganz speziell das mit Teamgeist kann man nur unterstreichen.
Noch was zu der 3.-Liga-Prognose www.liga-drei.de/energie-cottbus-teamcheck-2018-19/
Also wenn das alle auch rund um das SdF verinnerlichen, wird mir nicht bange. Leider befürchte ich, dass die ersten Rummurren, wenn wir gegen Hansa nur 1:1 und in Wiesbaden 0:2 verlieren.

Ich gehe sehr davon aus, dass Teil 3/3 seinen Rücktritt aus der Nationalmannschaft beinhalten wird. Andernfalls wird ihm der DFB da sicherlich zuvorkommen.

Fce vs kogge
Hoffe auf 1-1

Wer ist özil

Als ob man irgendwas auf ein Anwaltsschreiben geben sollte.
Peinliches Manöver.

Zustimmung auch pieps. Truppe wirkt als würden sie sich 1-2 Jahre kennen. Ball lief gut. Hinten fehlt noch bisschen Abstimmung. Spahic muss sich bisschen mehr konzentrieren. Kulisse fand ich okay mit 1000 Zuschauern. Hansa kann kommen. Zur schlachteplatte werden wir sicher nicht. Aktuell vermute ich ne Punkteteilung oder nen Lucky Punch

Zur Causa Özil:
1. Er hat unmittelbar vor der WM, als alle Konzentration den bevorstehenden Aufgaben für das Land (Deutschland), dass er vertreten sollte, hätte gelten müssen, mit einem Kriegsverbrecher als Hauptdarsteller eine Werbefarce mitgestaltet. Er hat genau gewusst, was er tut.
2. Er hat direkt vor der WM eine Diskussion dazu ausgelöst in der Mannschaft und damit Teamgeist und Mentalität geschädigt.
3. Es ist immer noch eine Ehre für unser Land als einer von 24 NATIONALspielern aufzutreten und nicht nur irgendein Engagement, was man annimmt oder eben nicht.
4. Hat er mit seinem Schweigen und der Weigerung (als einziger!), die Nationalhymne mitzusingen, den deutschen Fans deutlich gezeigt, was sie ihm wert sind. Nichts.
5. Qualifiziert nicht nur fußballerisches Können einen Nationalspieler. Dein Geschrei möchte ich hören, würde ein Spieler Werbung für die AFD machen...

Özil gehört aussortiert. Weil er nicht begriffen Hat, was es heißt, unser Land zu vertreten.

Zustimmung in Sachen Özil dem Jonas.

Energie Song. Mal was anderes, das finde ich erstmal gut. Aber wenn Trittbrettfahrer-Dreck, dann weg damit. Braucht kein Mensch.

Özil hat vollkommen recht.

Er hat sich mit nem faschistoiden Autokraten getroffen, das kann darf und soll man kritisieren.

Unverhältnismäßig ist aber wie das dann auf einmal als teilweise Grund für das schlechte Abschneiden herangezogen wurde.
Unverhältnismäßig ist auch dass Loddar "ungestraft" mit Putin kuscheln darf. Geschweige denn ne WM da ausgerichtet wird. Dieses zweierlei Maß ist schlichtweg rassistisch.

Es wird null Verständnis für die Situation in der sich Menschen mit Migrationshintergrund befinden aufgebracht.

Und schließlich - dass er sich mit dem türkischen Präsi trifft wird ihm von einigen als quasi Illoyalität Deutschlands gegenüber ausgelegt, was kompletter Bullshit ist. Er ist aber eben _auch_ Türke, das kann man nicht mal eben ablegen wie ein Kleidungsstück. Das ist Teil seiner Identität. Er hat sich unterm Strich dafür entschieden, für Deuschland aufzulaufen (im Gegensatz zu zB Sahin und den Altintops) - und das ist was zählt. Und was halt auch gewürdigt werden sollte.

Es wird so getan als müsste man demütig kriechen um dem erlesenen Kader der Nationalmannschaft anzugehören, aber das ist eben auch falsch. Wenn man gut spielt und ein potentieller Gewinn für das Spiel ist, dann wird man zur Nationalmannschaft gebeten. Und das kann man tun oder eben auch bleiben lassen. Coolerweise hat er sich entschieden zu spielen und unter anderem mit zum Gewinn der WM 2014 beigetragen, das scheinen irgendwie alle vergessen zu haben...

So'n Lied können wirklich nur Leute zusammenschustern die von Musik und Fussball keine Ahnung haben.

jetzt jammert der özil rum,omg

schickt den mit anderen auserwählten bloss schnell in die wüste

stets bemüht...

^^

Den Song bitte sofort in den Giftschrank...
Schlimmer geht irgendwie immer

Hilfe

War ja auch der top-gegner(sorry OFC)von Rang und Namen,dass da 10000 Leute heute gekommen wären.

war vor ort - eine eingespielte truppe ohne probleme vor magerer kulisse ohne neuzugänge - wenn herr mamba doch noch abspringt stehen wir tatsächlich ohne stürmer da ...